“应该是红夷大铳，河南只有洛阳城与开封城有，不过这些大铳都是守城，没见过用在野地的。”
袁宗第说了一句，他向李自成汇报洛阳城攻掠事宜，没想到被刘芳亮接去了话题，此时插了一句话，显示自己的存在。
他道：“洛阳城有好几门的神威无敌大将军炮，打三到五斤的炮子，可以打一里多。那几门红夷大铳，应该可以打两里多，不过重三、四千斤，用四轮车装载，想移到野地，可就难了。那王斗是客兵，听说从宣府镇来，这几千里远，这么重的大铳肯定拖不过来。”，“他们军中，可能有轻一些的红夷大镝……”
随后他说了一声：“也怪，这些轻一些的红夷大铳，怎么能打这么远……”
刘宗敏道：“不错，官兵野战经常使用车营，一营有炮二百五十六位，最重的无敌大将军炮重千斤，炮子差不多三斤，可打一里多。要是中了炮，人马都是一个大大的血洞。不过官兵野地最重的炮就是这样，别的都是打几两的炮子，最多一斤。芳亮兄弟遇到这官兵使用的火炮，确是奇怪……”
刘宗敏饱经战阵，说起明军的装备，自然如数家珍。
刘芳亮平静了下来，他说道：“闯王，总哨，依俺的看法，可能是官兵中新颖的火器。毕竟那王斗军从宣府镇来，宣府镇是九边之一”常年跟轻子打仗，有很多新颖的火器也正常，腹地的官兵不能比……”
李自成的手指在旁边桌上轻敲，他说道：“这王斗有一些厉害的鸟镝和火炮，其实倒不足为虑，明远也是被他们打个意外，有了准备，着紧一些，接下来的仗，肯定不会象汝州那样……”
“我们义军打过的官兵也多，很多官兵的火器都很厉害，就是我们攻下的城池，上面前有许多精良的火器火炮，不过他们不敢战，这些火器，都成为我义军的战利品，关键是这王斗的兵马很精，战力很高。依明远说的，那王斗七千人，个个都有他们前锋兵马那样精锐，好象比得过我们老营的兵马，要消灭这七千人………”
他摇了摇头：“奇怪，大明怎么会出现这样一部官兵……”
在场各人都是沉吟，感觉这王斗军与众不同，他们擅长的各种战术根本用不上。如果遇到别部的官兵，几次设伏他们很快就完蛋了。或是收买，他们也不会死战，不过这部官兵似乎收买不成。
往日遇到这样硬挺的官兵，闯军还有办法，就是避强责弱，避开就是，游荡到别的州县城池去。不过现在打洛阳己经是骑虎难下，难道只能与王斗硬耗？
这样的硬碰硬，闯军可没有遇过，那些炮灰饥兵还好”李自成等人最怕的就是折损自己的老营与马队，那是万万舍不得的。
不过除了动用自己骨干力量，还能动用什么兵力？虽说算上饥民，闯军现在可拉出十万人，不过那些多是没打过仗，没训练过的饥民，真正拿得出手的兵很少，他们打得过王斗的兵马吗？
众人都是头痛，感觉这王斗油盐不进，很是难缠。其实在座各人饱经沙场，都有丰富的征战经验，往日对上别的官兵，他们轻轻松松，就想出一大堆应对的方法。
算起来刘芳亮也打得不错，虽说设伏失败，一样将那王斗军前锋困住。放在往日”便如大明悍将曹文诏，被几万农民军困在平原上。他三千人大部分还是骑兵，最后曹文诏仍然身死。
同样被困，怎么曹文诏死，那王斗军前锋就反杀得己方溃败呢？众人心中有一个感觉形容不出来，这种感觉，是往日没有遇过的。
其实很简单，就是一力降十会。将领有谋略不错，不过必须配合基层士兵的素质，基层军官的水平。底层士兵与军官素质不高，整体实力不济，主将再高的谋略，最终只会沦为空谈。
这种例子很多，清末官员军将不是没人没谋略，可惜士兵素质不高，对方只要发动战争，一切的奇谋都成为灰飞。同样在抗战时，国军几万人伏击一、二千日军，经常设伏成功，结果大多数被反杀溃败，这就是整体实力的效量。
当然这种感觉对李自成诸人来说只可意会，难以言传，因为他们还停留在千军易得，一将难求的思想中。很难设想到那种堂堂正正的实力平推与对抗。
郝摇旗骂了一声：“驴球子，他妈妈的毛，当年卢廉使带的关宁兵己经很厉害，人说大明边军中稳排第一。这王斗的兵马”比他们更厉害，哪冒出来的怪胎……”
他粗野的骂声惊醒众人，各人都是回醒过来，牛金星不可见的眉头一皱，李岩忽然站起来，对李自成施礼道：“闯王，诸位将军，学生有一言，不知当讲不当讲。”，李自成亲切地道：“先生有话请讲……”
李岩又含笑施了一礼：“学生领命……”
他姿势极为优美，看得场中各人都是一亮，冉想：“读书人举止作派，就是与俺们大老粗不一样……”
李岩说道：“说起这王斗的军马，学生倒想起一人，戚继光戚少保……”
他道：“人言堂堂正正之师，最是难缠，因为一切计谋皆是无用，只得双方对决，堂堂以硬对硬……”
他道：“昔年戚少保未成军前，东南偻寇肆虐，官兵无能，常有数千官兵对阵数十偻寇而溃败者。然戚少保成军后，却无有一败，常斩首千余，己身伤亡不过数人。花街之战，斩首偻寇三百余八级，生擒两名偻首，己方伤亡不过三人。白水洋之战，以一千五百人对战二千人，全歼偻寇，己方伤亡三人。牛田之战，击溃偻寇上万，斩首六百八十八级，己方无人伤亡……”
“戚少保在东南伤亡最重者，不外为林墩之战，斩首九百六十级，己方伤亡六十九人。观其一生，出战南偻北虏，从南国到北疆，斩首级数万，麾下伤亡不到千人。观那王斗兵马之精，营伍之森严，颇有戚少保当年风范。如这王斗军马一样，戚家军中同样没有家丁”不过士卒之悍勇，人人强若家丁。”，“对上这样的严谨精良之师，我义军万不可轻敌，免得徒劳折损我师力量……”
李双喜吃惊道：“这戚少保这么厉害……”
语气中颇有悠然神往之恋。
刘宗敏却是一阵大笑：“李先生，戚少保的名声，老刘等当然听过。当年俺在米脂打铁，没事时也去茶楼酒肆转转”戚少保的事说书的讲多了。不过先生将那王斗与戚少保相提，是不是夸大他们了？他再厉害，也不是三头六臂，俺老刘倒想会会，找个时日，大打一场。”
他一边说，一边又将巨大的手掌放在双膝上用力拍打，似乎那便是王斗一样。
他这样大力动作，他身下的椅子便咯吱咯吱的摇动起来。
李自成喝斥道：“捷轩，怎么这样跟先生说话？快快赔罪。”
李岩忙道：“闯王言重了，刘将军豪迈不羁，性情中人，学生心下欢喜得紧，又哪会怪罪？”
刘宗敏摇着他巨大的头道：“俺老刘是个粗人，有什么说什么，先生不怪就好。”
李岩这声将军叫得他很舒服，平日军中各人只称他为总哨刘爷，一听就是市井作派，听这将军，就高贵多了。而且李岩平日在军中彬彬有礼，不象牛金星他们旧清高的样子，越是如此，刘宗敏越发对李岩有好感。
他对李自成笑道：“闯王你看，先生己经不怪了。”
李自成叹道：“捷轩，你就是这样的直肠子，说话不知遮挡。”
对李自成来说，刘宗敏是他出生入死的心腹大将，平日最为依重，李岩怎么说也是刚来不久的外人。再怎么样，这孰轻孰重，二者根本不能相提并论。他刚才的样子，只是礼贤下士的作派。
李岩这样说，他正好顺水推舟带过，他说道：“依先生的看法，这王斗果然不能小看，不知先生可对那王斗了解更多？”
李岩道：“这王斗学生也曾听过，崇祯十一年东奴入寇，从此声名鹊起。”
他详细说了一些王斗之事，大多茶楼酒肆，文人阶层，还有各方邸报得来的消息。李岩平日就关心时局，所以对王斗之事也曾关注。听了李岩的话，场内各人都吸了一口气，这家伙，来头不小。
李自成轻轻道：“这么大的功劳，最后才封参将，应该对朝廷不满，是不是可以争取到义军来？”
李岩摇头道：“怕是不可能。”
李自成沉吟良久：“那依先生的看法，对他的军马，有什么应对的手段？”
堂内各人都是看向李岩，牛金星与宋献策也颇为关注。
李岩坚决道：“以彼之道，还施彼身，他们鸟镝犀利，我义军可使用火箭。便是火箭准头不足，耐不住量大，总有斩获，也比弓箭与三眼统等毫无还手之力强。”
“他们红夷大钝厉害，我义军同样可使用火炮。我军攻占诸多城池，缴获火炮众多，虽说射程不如他们远，威力不如他们强劲。
蚁多咬死象，总有一拼之力。”
李自成哈哈大笑：“不错不错，我大军攻占河南府这么多城池，怕缴获各样大炮数百门。那些炮手，也尽归我义军所有，几百门大炮拉出去，确实有一拼之力。”
刘芳亮忽然起身道：“闯王，其实还有一个办法。”
他说道：“俺与李过兄弟，大勇兄弟围攻那王斗军前锋时，也曾让他们的鸟钝兵应对不过来，差点让他们的长矛兵疲惫。那王斗军是很猛，不过他们毕竟人少，俺们义军有师十万众，用人海不断歇的攻打他们，他们总有应对不过来的时候。”
堂内各人互视一眼，李自成也嗯了一声，他心下快速作了决定，用饥兵不断消耗王斗的军力。不过堂内几个文人在侧，他也自诩要做那仁义之师，这等战术，可以做，但不可以说。
忽然有人冷冷一笑，却是牛金星开了。，他冲李自成深施一礼，说道：“闯王，诸位将领，古有云：季氏之忧，不在颗臾，而在于萧墙之冉。明廷腐败”国运将终，我等义军天命所归，洛阳虽然城坚，也有王斗诸援兵，然又岂可芶且瓦全乎？”
他云里雾里，说得场中各闯将都是膛然不知所云，刘宗敏摸了摸自己胡子：“牛先生，您能不能说明白点？”
牛金星捋须而笑：“好。”
他说道：“诸位知道，自闯王重举大旗，数月间横扫河南府诸多州县，只余洛阳一座孤城。靠的是什么？人心！朝廷腐败，天灾人祸层出不穷，民众嗷嗷待哺”才有我等义军无往而不胜。”
“不论是攻取永宁、宜阳，又或是灵宝、新安、偃师诸城，皆是义民内应。我师不费吹灰之力，就攻略了这么多城池。嗯攻下洛阳城，同样在这义民二字。王斗再能战，义民四起，打开城池，祸起萧墙，他定然回天乏术。”
堂内各人交头接耳，李自成也是心动，他问袁宗第道：“袁兄弟，义民内应之事，你办得怎么样了？”
袁宗第最早向李自成禀报进攻洛阳之事
，此时才继续接上话题，他有些为难：“官府巡防很严，城内遍布练勇，义军的细作很难活动。洛阳城想如永宁、偃师那样，却是难办。”
李自成皱了皱眉：“难道只能硬攻了？”
牛金星含笑提醒：“闯王，不要忘了，城池内有义民，同样也有义兵。”
袁宗第道：“闯王，牛先生，其实义军的细作，也联系上从潢关入河南府的一部乱军。他们因闹饷杀了自己的上官，被河南总兵王绍禹叫到洛阳协守。他们畏惧官府事后追究，答应我们举起义旗，介时作为内应。不过他们兵马不多，协守的也不是城池要害部位。怕到时他们起不了什么作用。”
牛金星笑道：“可用之人不止该部，学生曾游历河南各处，明白开封府诸明将作派。总兵王绍禹贪毒无能，平日克扣军饷，麾下早己是怨声载道。罗泰与刘有义二人贪生怕死，同样贪婪无比，麾下兵马不足半人。月初他们奉命救援洛阳，如袁兄弟所言，刘见义守洛阳城东，罗泰守洛阳城南，王绍禹守洛阳城北，若要破城，我义军便需着眼这三人身上……”
李自成等人眼睛亮起来，牛金星忽然对李自成深施一礼：“闯王，学生愿立下军令状，说动这三人或是其一，临战献城，共囊义举。”