褚英的沉静漠然让努尔哈赤心中越发肯定，但是现在的他却又找不出合适的理由来反驳对方。
刀板和鱼肉，如褚英所言，不归降，难道就等着被全歼？
就算跑得掉一部分，去了窝集部地盘，窝集部就能接受自己一行人？
以前和建州女真亲善，并不代表现在就还愿意引火烧身，或者等着自己这些人的就是另外一张罗网呢？
看着周围沉默不语的众人，努尔哈赤越发觉得眼前的景物时而清晰，时而模糊，想要说什么，却又觉得气紧心跳，几番张口却又说不出话来，一直到阿巴亥突然发现身旁的男人的异样，这才骇然大叫：“大汗，大汗，您怎么了？”
这一嗓子，才把所有人都惊醒过来，都忙不迭地关心起来，只不过这个时候的努尔哈赤的确没有多少精神来应和这些人的“关心”了，只能摆摆手，表示自己需要休息。
何和礼等人也是无奈，只能与褚英他们一道出了大帐。
何和礼觉得褚英变了许多，幽禁这两年，褚英只是变得沉静了一些，但骨子里的桀骜狂妄并没变，仍然是觉得大汗和他们这些人对不起他。
但是被俘虏这两个月，似乎一下子就让褚英有脱胎换骨的感觉，不但思维更清晰，头脑更明智，说起话来也是头头是道，并不完全是像最初猜测的是不是被姓冯的给忽悠住了。
相比之下，原来大家一致看好的皇太极和褚英相比就显得要稚嫩冲动不少。
“何和礼，费英东，安费扬古，扈尔汉，大汗现在需要休息，他现在的身体不宜再操心太多事情了，我怕他这样下去，熬不了太久，我们找个地方议一议，怎么样？”褚英很随意地向一直沉默不语的几人建议道：“建州女真也不是我们爱新觉罗一家人的，几万人的命运也不能因为哪一人一言而决，尤其是这种时候，汇聚众人智慧，找到更明智的道路才是正道。”
褚英的口吻让何和礼等人都是有些难以接受，但是也不得不承认对方的话在理，大汗现在的状况，再拖下去恐怕大周那边未必就有那么好的耐心了。
一行人终于在褚英的提议下走到了另外一顶大帐中。
“诸位是什么意思，不妨提出来，我方才已经把我的意思表露了出来，阿敏和扎萨克图两人在大周那边时间更长，对冯铿的了解更多，如果有什么要问的，不妨问问他，对了，扎萨克图，你去把阿拜和讷图叫来，他们在汉地呆了那么久，应该对大周那边的情形十分熟知，也可以作为参考。”
褚英很随意地吩咐着扎萨克图，扎萨克图有些不情愿，不过还是点点头出去了。
很快阿拜和讷图就过来了，跟着来的还有汤古代和阿巴泰。
见汤古代和阿巴泰也过来了，褚英也不在意，“老四和老七也来了？也好，都来计议计议，也免得懵里懵懂的，对外边的情况啥也不知道。”
“诸位，人都差不多来了，那就说说吧，现在怎么办。”褚英看着何和礼、费英东几人，“老三，你也说说，你在汉地呆了那么久，最了解，讷图，你也可以说一说。”
何和礼和费英东、安费扬古以及扈尔汉交换了一下眼色，才开口道：“褚英，之前大汗就从没说过这方面的事儿，现在您回来了，而且还是从大周那边过来，能不能说说大周那边的意思？”
褚英摇头：“冯铿没和说太多，只说建州女真不想灭族，那就趁早归顺，大周无意对哪一个部族采取灭绝政策，除非自寻死路，像海西四部，东海女真，包括草原上的蒙古诸部，大周都是采取包容的政策，甚至按照冯铿所言，大周会恢复前明的奴儿干都司辖地，还会恢复前唐的关内道管辖，所以日后会怎么样，我只知道这样一个大概，……”
何和礼和费英东等人都忍不住冷笑起来，前唐关内道什么情况他们不知道，但奴儿干都司的地盘他们却是知道的，“恢复奴儿干都司辖地，那是要把东海女真乃至更北面的地方都管治起来了，他们怎么做到？”
褚英瞟了一眼何和礼等人，似笑非笑：“阿敏，扎萨克图，你们在大周呆了这么久，接触很多，你们说说大周现在在鞍山驿到辽阳那里修的铁轨情况，和他们说说，免得井底之蛙还在那里自我陶醉，……”
阿敏吞了一口唾沫，简单把从鞍山驿到辽阳的铁轨轨道运输情况做了一个介绍，讲了运输能力和速度，听得一干人都是目瞪口呆，难以置信。
“全数用铁轨铺筑在地，几十里地？大周疯了？他们就不怕人趁着夜里把这些铁轨偷偷拆下来藏匿起来，日后卖掉？”扈尔汉率先叫了起来。
“这就不太清楚，但是这条铁轨的确是在鞍山驿到辽阳城之间铺筑起来了，每天从鞍山驿到辽阳之间都有许多趟马拉大车在上边跑，每一趟都能运几万斤货物，六十里地，两个时辰不到就能运到。”
此时的阿敏已经没有多少语气感慨了，但是当初他看到这一幕时的震惊丝毫不亚于现在眼前这些人。
他是反复看了很多遍，而且还亲自去乘坐了一回，又平又稳，也没有颠簸，速度和舒适度远胜于驿道上那颠得人要发吐的马车。
“他们有那么多货物运输么？”安费扬古从另外一个角度问道。
“鞍山驿现在是大周在辽东最大的冶铁工坊所在，每天出产的铁料多达万斤，一部分送到辽阳，另一部分就是用来制作铁轨，现在正在铺筑鞍山驿到牛庄三岔河口的轨道，预计后年就要铺设完成，到时候听说从牛庄到辽阳，一天一夜时间就能到，而现在没有五六天你根本做不到。”
哪怕是早就见过了，但现在想起，阿敏也忍不住咂了咂嘴，几百里地的铁轨啊，这得多重，这建州女真所有人一辈子都没见过这么多铁，居然就被大周用来铺在地上当作道路使用，这是何等的奢侈。
“不仅仅是铁料运输，还有粮食、木料、水泥都可以用那种特制的马拉大车来运输，甚至包括运兵，一列马车一次性就可以运二百士兵一日之内从牛庄到辽阳，如果日后辽阳到安乐州也修了这种铁轨，一样一日之内就能运到，他们只需要在中途换马即可，那等拉车的驽马，呵呵，价值几何？……”褚英补充道：“这种情况下，我们建州女真最引以为傲的骑兵机动能力，还有多大意义？原来还可以倚仗这里距离汉人的城市很远，他们的补给跟不上来，可现在却一下子就被打破了，缩短了，他们汉人可以源源不断地迁徙到原来他们觉得很远的地方，各种物资也可以源源不断地运来，所以父汗还沉湎于以往的种种，那就是自我欺骗了，我都不忍心打破他的那些幻想了。”
虽然说得刻薄，但是扈尔汉、费英东等人却心知肚明，如果阿敏和褚英所言是真，那这个世界就真的发生了巨大变化了，一切都不再像以前。
大周完全是用他们不可想象的制造能力来征服这个世界，把昂贵的铁料用来铺路这种想都不敢想的事情普及开来，其他人谁还敢和他们对抗？
费英东望向阿拜，“阿拜，阿敏和褚英所言是否属实，你在大周可曾听闻？”
阿拜脸色凝重，想了一下才道：“我在京师的确听闻过在永平府那边也在铺筑这种铁轨，好像是从榆关港到卢龙，但进度却没有辽东这边这么快，但的确有这种事情，……”
费英东得到了印证，心里也是一凉。
这么说来，阿敏和褚英并非联合起来欺骗他们，是的确有这种事情，如果这种铁轨真的在辽东大地上铺筑起来，比如直接铺设到了赫图阿拉，没有了后勤保障的制约，那建州女真凭什么和大周抗衡？
又是一阵无声的窒息压抑，所有人现在都没有了心气，不知道该说什么。
“既然如此，褚英你的意思呢？”安费扬古闷闷地问道。
“我的目的只有一个，汉人说得好，识时务者为俊杰，现在形势如此，如果我们不接受现实，那就是灭族一条路，我们现在归降，起码我们的族人还能生存下去，一切以先生存下去为前提，至于日后，日后的事情谁又能说得清楚呢？或许一二十年后，大周又像当初北元一样众叛亲离，群雄纷起，那等时候我们建州女真一族只要还在，未尝就没有机会了。”
这是冯紫英给褚英的话，虽然不清楚冯紫英说这话真实意图，但褚英深以为然。
之前父汗还不是十三副皮甲打天下，短短几十年间就有了前两年的偌大气象，谁能想得到？
褚英的话也激起了众人的反思，是啊，一二十年后的事情谁能说得清楚？汉人不也说十八年之后又是一条好汉么？
那就卧薪尝胆二十年又如何。